кондиционер - первый опыт

eeЗдравствуйте.
Озадачился приобретением кондицеонера в спальню 12м.кв. окно на юг. Стал изучать тему - голова вспухла. Кондеев у каждой фирмы мульён. Один и тот же кондей на одном форуме хвалят на другом валят. В основном поют хвалебную оду Daikin, но там цены кусаются.
Внимание - ВОПРОС!!? Что лучше: самый дешевый Daikin не инвертный (Daikin FTYN25G/RYN25G примерно 35000р-40000р) или какой нибудь середнячёк из Mitsubishi или Panasonic за такие же деньги зато инвертный? Как часто буду им пользоваться сам не знаю. (Во время ремонта квартиры сделал теплый пол в ванной, за три года включал пять раз, бестолковая штука.) Очень хочется его один раз повесить и не бояться, что он потечет или через годик надо с ним по сервисам себе мозг выносить.

eeЗдравствуйте
"Один и тот же кондиционер на одном форуме хвалят на другом валят" теорема проста, продают что есть в наличии!!!
По выбору брендов выбирайте, только надёжные кондиционеры, которые непосредственно разрабатывают новые технологии в системах кондиционирования, чем обеспечивают надёжность - экономичность - энергоэффективность
По выбору кондиционера предлагаю рассмотреть Вам 3-х производителей, Daikin, Mitsubishi Electric, Kentatsu, которые имеют огромную историю точки отсчёта разработок холодильных машин. Каждый из них вложил большой вклад в развитие и модернизацию.
к примеру:
Кондиционеры Daikin имеют самодиагностику системы с выводом информации на пульт ДУ, что обеспечивает безопасность системы от случайного вмешательства, но как правило, поломки кондиционеров происходят по вине монтажных бригад и при отсутствии сервисного обслуживания (банальная чистка испарителя и конденсатора для правильного теплообмена, во избежании выхода из строя компрессора)
Конечно несомненно советуем обратить внимание на Daikin, даже неинвертер!!!

eeОГРОМНОЕ спасибо.

Ваш форум лучший.

P.S.

AirFull несет добро людям - святой человек. Сейчас таких уже мало.

eeСпасибо за благодарность.
Наша задача - научить людей видеть истину и различать обман.

eeПодскажите плиз.

1)Есть Дайкин Япония и Дайкин Малайзия, а в чем разница??
2)Daikin FTYN25G/RYN25G
Мощность охлаждения, КВт 2.5
Мощность обогрева, КВт 2.78
Потребляемая мощность охлаждения, Квт 0.78
Потребляемая мощность (обогрев), КВт 0.77

Так сколько же он потребляет электроэнергии? 2.5+2.78=5.28кВт или 0.78+0.77=1.55кВт??
К нему надо тянуть отдельный провод от щитка или можно включить в простую розетку? На розеточной части стоит дифавтомат 40А. Простой обогреватель 2кВт плюс другие нагрузки (TV, комп, подсветка для цветов...) она выдерживает в легкую и 2.5кВт скушает, но 5кВт точно подавится.
P.S. Кухня на отдельной линии. Чайник,микроволновка и т.д.

eeЯпония и Дайкин Малайзия разницы в качестве исполнения НЕТ совершенно никакой, дело только в том, что кондиционеры изготавливаемые в Японии имеют статус новой модели.
Потребление электроэнергии приведено именно при работе на "охлаждение" - 0.78 кВт и никаких сложений не требует, тоже самое и про саму мощность охлаждения.
Нагрузка каждого кондиционера на эл. сеть может быть разной, но для кондиционеров до 3,5 кВт(по холодопроизводительности) обычно требуется автомат 16А и как правило допустим для подключения в розетку (в зависимости от общей постоянной нагрузки линии питания электророзетки), в иных случаях необходимо вести отдельно линию питания на автомат в щиток электропитания.

P.S. Daikin FTYN25G/RYN25G является достойным неинвертерным кондиционером.

ee1)Полазил по инету, посмотрел на цены на Daikin FTYN25G. Колеблятся от 23000 до 35000. АФИГИТЕЛЬНЫЙ разлет. Почему, не въехал? Наверное зависит от аппетита и наглости продавца.
Ладно, стал обзванивать. За 23000 индивидуальный заказ, ждать пару недель. Ну вас на фиг. Далее 24300р - нет в наличии. Хрен с вами. Следующий - 24700р. есть, привезем хоть завтра. При заказе стали втирать, что типа на Дайкин даем гарантию только если будут устанавливать наши специалисты, стоит 10000р. Пошел смотреть цены на установку. Колеблется от 6000р до 11000р. За 6000р. - типа базовая установка надо прибавить на бензин установщику+выезд за МКАД+цена короба+цена каких-то там расходников, тыры-пыры набегает порядка 9000р. В общем шило на мыло. Решил переплатить 1000р, зато типа если что с кондиционером, то вопрос разрулится проще.
У кого купил кондиционер - те и ставят. Звоню - на все согласен. Оформляем заказ и тут выясняется, что устанавливает другая фирма, но типа у них с ними там свои договоренности и они с этой фирмой работают. Ладно, коли договоренности - так и быть.

2) Купил. Daikin FTYN25G/RYN25G =24700руб. Привезли на следующий же день. Посмотрел, внешне всё вроде бы в порядке.
Договариваюсь с установщиками. Думал лето, очередь сейчас скажут ждите в течении недели минимум.
Ан нет, приедем завтра. Завтра я не могу, потом опять я не могу, в общем они терпеливо ждали меня в течении двух недель.
Все срастается - договорились об установке.

3) Установка кондиционера.
Договорились на часов 17 приехали в 19. Задержались на предыдущей установке. Вбегают в квартиру быстрей-скорей, где оборудование сейчас будем ставить.
Спрашиваю сколько займет времени, говорят 2 часа и все готово, в итоге провозились 4 часа.
Ладно показываю куда ставить, он приноравливается сверлить дырку и тут выясняется, что пылесоса у них НЕТ.
Когда общался с девушкой-диспетчером специально задавал вопрос про пыль и мусор. Она с пеной у рта убеждала, что все будет тип-топ, не пылинки, не соринки.
Установщики разводят руками, говорят мы всем так делаем. Достал свой пылесос, благо предвидел подобный расклад - взял у друга хороший промышленный пылесос. Остальное прошло вроде бы гладко. Не понравилось только, что шланг из которого должна вода на улицу капать, они хотели сделать очень коротким. Типа вода будет по стене стекать, на соседей в низу не капать. Заставил их сделать шланг длинным, примерно 50см. Подумал вода по стене если будет течь и в какую нибудь щелочку затечет к соседям будет ПИСЕЦ. А щелочек в блочном доме дофига.

4) Включили кондиционер. Работает. Не то, чтобы очень громко, но и не сказать, что тихо. Вобщем шум есть. И параллельно с шумом проскальзывает какой то непонятный дребезжащий звук. Как сверчок за печкой, только тихо-тихо.
Установщики хором начинают убеждать, что все работает идеально, а "сверчок" это норма.
Не поверил. отказался подписывать АКТ о приемке работ. Говорю уберите "сверчка". Они - это не к нам, это в сервисный центр. Ладно выписывайте квитанцию и давайте телефон сервиса.
Квитанцию выписали почему то на 9000р, девушка-диспетчер говорила 10000р, спорить не стал, заплатил, они уехали.
На следующий день звоню в сервис. Оказывается они дали телефон центрального диспетчера. Попадаю на ту же девушку с которой общался при заказе установщиков. Объясняю проблему. Она говорит, что сейчас свяжется с сервисным центром и мне перезвонит. Перезванивает, дает телефон мастера для консультации. Звоню мастеру.
Оказывается установщики ему уже все доложили, в том числе и их мнение, что я просто придираюсь. Мастер мне читает лекцию, что там происходит нагревание-охлаждении, происходит расширение-сужение, каких то там радиаторных элементов, они лежат на каком то пластике трутся об него и издают этот звук. И это НОРМА.
Прошу приехать и посмотреть-послушать, отвечает оставляйте заявку диспетчеру. Звоню диспетчеру. По разговору понимаю, что мои придирки её очень напрягают и она пытается меня как нибудь отфутболить. Заканчивается все тем, что типа как у мастера появится окно в графике я вам перезвоню. На следующий день звоню ей опять - та же песня. Чувствую мастера я буду ждать долго. Раз деньги заплатил - больше я им не интересен. Мастер то по их гарантии - бесплатно.

5) Подскажите должен ли жить в кондее "сверчок", как расписывал их мастер??? Он слышен только при отсутствии посторонних звуков. Если в комнате говорить или что то делать, то его не слышно. Но я же знаю что он там есть и невольно прислушиваюсь - и слышу его.

6) С кондиционером ПРИКОЛЬНО. Охлаждает почти всю квартиру 60м.кв. Включаю в спальне, на кухне открываю окно, через минут 20 охлаждается кухня. Если удастся прогнать сверчка - ваще СУПЕР.

eeЗдравствуйте
Ну что здесь можно сказать, дёшево и сердито!!!
Никаких гарантий, что Ваш кондиционер не стоял ещё где-то, с учётом каких то непонятных сверчков .
Либо внутренний блок роняли, либо 10 раз переустанавливали, либо трещина в пластике, т.к. скрипнуть пластик может при смене температуры и всё, а также может бурлить фреон, но скрипа быть не должно.
По поводу монтажа в 19.00, это уже отвратительный подход в спешке за деньгами, для установки кондиционера в жилом помещении - это уже поздно.
По Вашему рассказу можно понять, что Вы обратились в "шарашкину " контору, т.к. своего штата монтажников нет, всё через 10 руки, поэтому бесплатных выездов к себе, а тем более ремонта даже и не ожидайте.
Это последствие покупки кондиционера "подешевле", а именно отсутствие пылесоса при монтаже, незнание расценок монтажа, "отфутболивание " при любом звонке, а также незнание самих систем кондиционирования.

eeНу-у-у, это с какой стороны посмотреть. Кому-то алмаз мелковат, а кому-то супец жидковат.

Не. Точно новый нулевый. Зуб даю.

ХЗ. Может грузчики грузили как дрова, может дядька-курьер подсуропил...

Прислушался повнимательнее, действительно звук больше походит на перетекание жидкости. Блин, сам в себе не уверен. Хорошо бы послушал кто-то более опытный. Звонил сегодня опять на счет мастера, девушка накормила обещаниями, что в течении недели мастер у меня будет сто пудово.
но скрипа быть не должно.

Это точно.

Если судить по их сайту то вроде бы нормальная контора. Сайт большой, хорошо и правильно оформленный, раскрученный. В общем денег вложено не мало (сам занимался знаю), шарашкины конторы так не делают.

Надежда умирает последней. Везет Надям.

Подешевле стоил 23000р, а этот твердый середнячек. Сайтов где его по такой цене продавали на Маркете вывалило целую кучу, ну там плюс-минус 1000р.

да, подставщики

Все равно с ним прикольно. Особенно щаз.

eeВ наших постах мы пытаемся исключительно помочь нашим пользователям и всегда рады , если поддержка клиента оказана в полном объёме!!!
Наш форум называется "Вдохновение" и как говорит наш глава компании:
"Вдохновение" - сила нашей жизни!!!
Работающий кондиционер - приятный микроклимат и отсутствие головной боли!

eeНа днях приходил мастер. Дядька занимается кондиционерами уже 40 лет. Начинал ещё в оборонке на каких то военных установках. Все кондиционеры знает наизусть со времен мезозоя. Смотрел-слушал, мерил приборчиком количество и давление фреона, температуру и мощность потока на выходе из внутреннего блока.
Сказал, что все показания в норме, кондиционер работает нормально. То что я слышу - это перетекание фреона в трубках. Если долить фреон то шума будет меньше, но охлаждать он станет хуже, т.к. парам фреона будет мало места. Поэтому делать с ним ни чё не надо.

Сухой остаток:
- кондиционер хороший, но слышно перетекание фреона, о чем ни где ни кто не предупреждает.
- слух у меня хороший, а соседи тихие - это радует.

eeЗдесь дело совершенно не в бренде, как Вам ранее писалось, звук перетекания фреона встречается.

eeДа, иногда слышны такие звуки непонятные, но очень редко, и то, если прислушиваться, оказывается, это фреон перетекает... Ну уж случай ваш интересный.
Вот производители пытаются снизить уровень шума при работе кондиционера и упор больше на вентиляторе делают, а там еще один элемент "шумит" оказывается. Вот незадача. Хороший у вас слух, однако!

ee

Слушайте, ну Вы вообще хотите невозможного по-моему... абсолютно бесшумно никакой кондиционер работать не будет, даже тихие Daikin производят звуки до 20 дБл: это и движущиеся части и перетекание жидкости.

ee
Если судить по их сайту то вроде бы нормальная контора.
Сайт большой, хорошо и правильно оформленный, раскрученный. В общем денег вложено не мало (сам занимался знаю), шарашкины конторы так не делают.
До сих пор не знала о том, что по конторе можно судить по внешнему виду сайта (это не является главным показателем порядочности и надежности) а по поводу установки, они еще бы ночью приехали вам устанавливать кондиционер.
Правильно Airfull говорит - шарашкина контора.

eeНу, так каждый на своем выезжает, внешний вид - один из способов достижения успеха в бизнесе и привлечения клиентов.
Просто хорошим фирмам по статусу положено иметь хорошо оформленный и наполненный сайт (с форумом для уточнения всех вопросов и поддержки клиента ).
А непонятным конторам, чтобы выжить, тоже работать приходится! главное в выборе фирмы - квалификация менеджеров (понятно по разговору станет) и отзывы!

eeСейчас клиентка приходила и жуткую историю рассказала...
Пришли к ней товарищи типа из компании занимающейся установкой кондиционеров, заболтали, показали каталоги, заставили буквально выбрать одну модельку, которую едва ли не за полцены тут же и установить взялись...
Рассказывали, что это супер-пупер новый модный кондиционер с функцией увлажнения воздуха, что ныне так важно и нужно тра-ля-ля-ля-ля...
А на деле-то что оказалось? Вовсе это был не кондиционер!
Оказывается, под видом кондиционеров увлажнительного типа мошенники продают обычные куллеры!
Многих привлекает цена - ведь они в 10 раз дешевле хорошей сплит-системы и вдвое дешевле простого кондиционера.
Называются эти недорогие установки - климатические центры или куллеры и никакого отношения к кондиционерам вообще не имеют.
1) они не регулируют температуру и наша несчастная клиентка убедилась в этом уже на следующий день, когда на улице жахнула жара под +30
2) куллер способен лишь охладить воздух на 2-4 градуса по Цельсию - и то это действует обычный закон физики: испарение влаги дает небольшое снижение температуры раскаленного воздуха
3) в жару влажность воздуха в помещении достигает аж 100%
Вы представьте, каково это: во влажной среде переносить жару!
И вот у матери клиентки инфаркт случился, вызывали скорую, пока туда-сюда, про фирму, продавшую этот прибор уже и забыли. Потом вспомнили, решили позвонить, чтобы забрали они эту гадость. А их уже и след простыл.
Так что, не экономьте никогда! Это чревато.
Обращайтесь к профессионалам своего дела

eeА зачем она вообще заказывала кондиционер у непонятной фирмы? Вы конечно извините, но по-моему она сама виновата. Ведь фирму надо очень тщательно выбирать! А то даже если не разведут, так поставят так, что потом переделывать будете! Да и цена, которая намного дешевле той, что обычно предлагают, как-то настораживает, нет?

eeОднозначно, что вина только ее.
Мошенники всегда так действуют - нахрапом, чтобы человек не успел даже опомниться.
Хотя если она подписывала какие-то документы, например, договор, то их можно попробовать найти, но скорее всего даже документы липовые в таком случае. Согласен, что выбор поставщика порою бывает еще сложнее выбора самого кондиционера.

eeTitikaka, Mihail,
когда в оборот немолодую уже женщину берет целая орава хорошо обученных мошенников, думаю, тут и удивляться нечему.
Все мы хоть раз в жизни да попадались на всевозможный развод: цыганский, гербалайф, МММ или вот типа такого... Когда приходят домой и предлагают самозатачивающиеся ножи)) помните такое в 90-х было распространено? А вот сейчас предлагают кредиты без переплаты, чистку ковров бесплатно и кондиционеры в два раза дешевле.
Поэтому я никого особо не виню в ситуации, когда человек немного теряет логику)
А лишь предупреждаю о том, что такое случается. И разводят так в основном пенсионеров.
Передайте родителям! Они особенно склонны экономить...
А что цена? Когда говорят: прямые поставки со клада и без накрутки первым 10 клиентам)) - Как тут не поверить? В каждом из нас сидит жаба, которая жаждет экономии. Эта жаба всех и погубит.

eeПервый опыт с кондиционером очень смешной получается у многих, особенно когда устанавливаешь кондиционер своим родителям или прародителям, которые такую технику в глаза никогда не видели. Мне первое время вообще бабушка постоянно звонила с вопросами, почему загорелась та или иная лампочка или почему он вдруг перестал работать? Наверное сломался. А потом перезванивала и говорила, что опять заработал ))

ee
Как-то я пропустил вот этот момент раньше. Подскажите, пожалуйста, более подробнее, для чего необходим автомат или отдельная линия питания? Когда устанавливал, ничего такого не делал, а включаю кондиционер в обычную бытовую розетку. Проблем не возникало пока, кроме одного случая, когда при одновременном включении кондиционера и обогревателя зимой выбило пробки и чуть не сгорела проводка, которая оказалась алюминиевой

eeА вы где и у кого заказывали кондиционер и установку?
К нам сразу же мастер приехал, все осмотрел, рассказал, проконсультировал и мы вместе составили план действий. Пришлось все-таки вести под потолочным плинтусом отдельный кабель питания для кондиционера. Зато сделали плавный переход от внутреннего блока к кабелю питания, чтобы не было дополнительной розетки. Так аккуратнее смотрится.

ee
Вот как-раз чтобы уберечь пользователя от подобных случаев и необходимо подключать кондиционер через отдельную линию питания на отдельный автомат.
Во многих квартирах проводка заложенная в 60-70 годах просто не выдерживает нагрузки, она не рассчитана на это.
Ведь в те годы не было столько бытовых приборов.

eeДа сейчас люди перед установкой техники и проведением даже косметического ремонта все-таки стараются в первую очередь как раз заменить всю старую проводку. Это в первую очередь надежность и безопасность. При этом кабель выбирается даже с запасом. Но это нужно поручать профессионалам, как и все подобные работы.